Voilà, je voulais m'insurger contre la nouvelle méthodologie d'inscription aux Grand Prix qui a l'air de dater d'environ 1 an. Je suis remonté à cause de différentes questions:

1) Quel est le rapport entre Baxar of Moxen et le Grand prix Paris???
Pour moi il ne devrait y en avoir aucun, sinon ça serait comme si NIKE organisait pour la coupe du monde et fait la loi dans le monde du football, sauf que dorénavant c'est Bazar of Moxen et donc dorénavant, c'est le Bazar, hausse drastique des prix et fourberie pour te faire prendre des pass VIP!!
En quoi se permettent ils de prendre l'event à leur compte et de mettre un prix d'entrée si exhorbitant pour les joueurs??
40€ ce n'est pas rien, avant les GP, c'était bcp moins genre 15-20€!!
Ils ont l'air d'avoir "commercialiser" un Event dans le but de se faire un maximum d'argent et c'est intolérable, de plus leur système de réservation est outrageant, le fait de ne plus pouvoir venir le jour même ou de devoir payer "directement" via carte bleu sur un site à priori non sécurisé et facilement piratable avec votre compte de carte bleu

2) WOTC n'existe t'il plus, n'injecte t'il pas des fonds pour l'organisation du tournoi et des lots?? (ils font des MILLIONS en vendant des boosters et RIEN pour les joueurs?? De qui se moque t'on...) étant donné qu'à priori, ça serait les entrées qui payent les lots dorénavant!!

3) Comment se passe les GP dans les autres pays pour ceux qui y ont été récément, je pense à Krakovie notamment?

Je ne peux parler de Rock sans citer Queen personnellement.
Après c'est surement une déformation dut à mon statut de fan.

Sinon il y a quelques années je vous aurait dit que si un groupe de Métal allait passer à la postérité cela aurait été Rhapsody mais quand on voit ce qu'ils sont devenus ces dernières années ça me désolé au plus haut point.

C'est pas de la musique c'est du bruit.

Réac! ;)

Miyazaki ce qu'il fait c'est pas, genre, du style 100% manga ? Même des films les plus pourris m'ont accroché par la qualité des dessins.
À part ça je suis de plus en plus fan de ce forum

Ah ouais ok bon ok, va pour Queen. 'tain vous faites chier là va falloir rajouter des wagons avec vos conneries.
Non mais Rhapsody, malheureux... Seigneur pardonnez-lui car il ne sait pas ce qu'il dit !

Il existe une très grande différence entre magic et le poker (et n'importe quel jeu d'argent) c'est que magic n'est à la base pas un jeu d'argent tout simplement parce que l'argent n'est pas nécéssaire pour le déroulement d'une partie de magic, et ca semble evident que la notion d'argent dans magic n'est pas une caracteristique intrisèque du jeu. Tout comme le Bridge ou le Tarot, il y a des tournois organisés, et parfois avec prizepool, mais en soit le jeu n'utilise pas l'argent, ni comme outil, ni comme moyen de perdre ou de gagner.

Les jeux d'argents ont tous en commun la notion d’appât du gain, et le fait qu'il soit possible de miser de l'argent sur le hasard ou sur une caractéristique non-déterminées à l'avance.

Comme tu le précises, à partir du moment ou un tournoi de magic permet de faire gagner de l'argent à ses participants, qui plus est en fonction de leur performance, oui on peut evoquer l'idée de "jeu d'argent".

Mais le terme "jeu d'argent" n'est pas un qualificatif valable pour Magic, the Gathering.

Cependant il me semble que faire gagner de l'argent aux participants d'un évènement est encadré, là dessus je m'y connais pas trop.



Merci de l'info :)
Je note ca quelque part.

Ce n'est pas un problème d'agir comme un gamin lorsqu'on a un age qui est supposé faire de nous des adultes responsable. C'est le contexte qui exige certains comportements. Et c'est justement de savoir faire la dinstinction qui fait de nous des adultes, savoir quand se comporter comme un gamin, et quand se comporter comme une personne responsable, sérieuse, etc.

Donc le problème c'est que les gens ne savent pas distinguer quand le sérieux est de rigueur en fonction du contexte. On peut très bien être un gamin qui s'amuse avec ses enfants, c'est bien plus équilibré que des adultes qui vouvoies leurs enfants, et ne s'amuse jamais avec eux, parce qu'ils s'estiment être des adultes responsable. Aucun sens, la force d'un adulte c'est de savoir justement s'adapter à la situation. Prendre certaines choses à la rigolade permet aussi d'éviter un stress trop brutale ou destructeur.

Et l'inverse, se comporter comme des gamins attardés dans un contexte extrêmement sérieux, je pense au monde de l'entreprise, ou la politique. Les adultes qui se font une petite guéguerre par fierté et qui vont produire des dommages collatéraux conséquent, j'appelle ça une attitude de petit merdeux de cour de récrée. Surtout que ces derniers se prennent pour des adultes responsable, ils sont tellement aveuglé par leur arrogance, qu'il se rendent même pas compte de leur comportement largement infantile.

Car être un gamin c'est sombrer à tout ses désirs, peut importe le contexte. Être un adulte c'est faire ce qu'on juge le plus honnêtement et objectivement possible le plus juste (en prenant en compte le consensus collectif, on applique pas sa propre morale, sinon on en revient à être un gamin qui se dicte ses propres règles en faisait abstraction du monde qui l'entoure). Donc souvent l'adulte responsable ne fait pas vraiment ce qui lui plait, il fait ce qu'on attend de lui (on étant l'entité morale fictive qui juge de ce qui doit être fait, mais qui reste en réalité un ensemble de règle ou de comportement établie par les hommes).

Une dispute politique:
" C'est moi le chef, non c'est moi le chef, ah ouais, je vais l'dire au prof que tu as volé le gouter des autres, ah ouais ah ouais, et moi je vais dire que tu as uriné dans le vestiaire des filles."

Un trust:
Prête moi ton jouet, promis je te le rend. Ah non, j'ai pas fini de jouer (tiens toi j'te vire, toi j't'embauche, toi j't'augmente, toi j'te blame, toi je te fais un bisou). Donne j'te dis, je le veux ! Maaaiiiiis. Ah ouais, grand frère tape le il veut pas me donner son jouet. (tape) Ouiiiiin...


Bref,
cadre sérieux > gaminerie = immature, dangereux, etc.
cadre sérieux > attitude mature = adulte, responsable, intelligent.
cadre récréatif > gaminerie = cool, relaxant, solidaire, souriant.
cadre récréatif > attitude mature = coincé, stricte, chiant, stressant, etc.

A vos ordres chef !

Incroyable comment cette discussion épistémologique vous pousse involontairement à faire de la sociologie.



Faux, il est tout à fait ordinaire pour n'importe qui qui n'est pas familier avec les jeux de cartes à jouer, la culture geek, et tout ce qui encadre l'univers de l'heroic fantasy de considérer que magic est un jeu de gamin.
Tu seras étonné de savoir le nombre de personne qui pense que magic est un jeu de gamin.

Je joue à magic, etc :
Ce n'est certainement pas le genre de chose que je mettrais sur mon CV.
Ce n'est certainement pas le genre de chose que j'irais dire à une fille que je souhaite conquérir.
Ce n'est absolument pas le genre de choses que je dirais à n'importe qui à une soirée ou je suis invité.


Prenons la consomation de cocaïne.
Imaginons que j'en ai déjà consommé et que je vous le dise sans pudeur :
Vous serez plusieurs à me dire que je suis un sale drogué, que je suis un junky, que j'ai des problèmes dans ma tête, que je suis dépressif, que je suis un mec qui travaille dans la pub, que je suis pas fréquentable. Vous serez déçu de moi, vous vous imaginerez dans un coin de votre tête que Darkent est en faite un drogué, et inconsciemment vous serais incapable de m'estimer d'aucune sorte.

Vous n'essayerez en faite pas vraiment de savoir ce que je suis vraiment, parce que dans la représentation que vous avez de la consomation de cocaïne, il y a beaucoup de mauvaises choses, et votre vision des consomateur de cocaine est une vision extremmement péjorative.

je pourrais être un brave type, si je dit que j'ai pris de la cocaine, s'en serais fini de moi.




Maintenant vous avez compris pourquoi les gens pensent que magic est un jeu de gamin.

Perso j'ai jamais contesté que c'était un jeu de gamin dans l'inconscient collectif des gens. Juste que j'ai envie de dire "et alors?". Un père qui s'amuse à la poupée avec sa fille joue à un jeu de gamin, mais dans un contexte qui explique et légitime ça.

Je te rassures tu ne loupes rien :)

Et alors il est important d'assumer qu'on aime des jeux qui sont socialement vu comme des jeux de gamins et accepter que ceux qui pensent ça sont loin d'être des personnes qui ont l'age mental d'un vieux grabataire qui tape la causette à ses pantouffles.

Entre nous, on sait très bien ce que ce jeu vaut, et on sait à quel point il dépasse le seuil d'un simple jeu de gamin.

Mais Magic The Gathering emprunte énormément d’éléments qui sont traditionnellement attachés à l'enfance, comme l'Heroic Fantasy, les cartes à collectionner, les combats de monstres, le pouvoir de l'arpenteur face au dragon Nicol bolas !!

Ca fait que les individus profanes vont évidemment avoir comme première impression qu'il s'agit de quelque chose d'enfantin.

Et le fait que la plupart des joueurs de magics baignent dans la culture geek ne doit pas aider sur ce point.


D'ailleurs, ce n'est pas uniquement le fait que magic soit vu comme un jeu de gamin qui provoque ce regard social, mais le fait qu'il semble correspondre à un univers qui concerne des personnes peu inversti socialement.

Tu peux essayer de te réapproprier le jeu pour en faire autre chose qu'il est, mais si un juge décide un jour de se pencher sérieusement sur le sujet, Magic sera inévitablement considéré comme un jeu d'argent du simple fait du cumul des trois critères que j'ai évoqués (participation financière de chaque participant + gain financier + hasard). C'est la loi et il n'y a rien à négocier.

Y'a juste que les allemands sont plus soucieux de leur législation que nous de la nôtre.



Nenni messire : une fois la participation payée, tu n'as éventuellement besoin que d'un stylo pour remplir une grille de loto, d'un ongle pour jouer à un jeu de grattage ou d'une main pour actionner le bouton d'une machine à sous. Tu n'as donc pas besoin d'argent pour jouer au jeu lui-même et ce sont pourtant des jeux d'argent règlementés comme tels.

Si tu n'a pas d'argent sur toi tu ne peut pas jouer au loto.

Si tu n'as pas d'argent sur toi, tu peut jouer à magic.

Faut vraiment que t'arrête de dire de telles idioties ^.^

Mais tu ne peux pas t'inscrire en GP pour gagner le cash prize. Merci de laisser les choses dans leur contexte : tu peux aussi jouer au poker sans argent avec des bouts de paplard ou des jetons. Dans ce cas, ce n'est pas un jeu d'argent et tu peux y jouer sans restriction et à tout âge.

Ca ne concerne pas la caractéristique propre du jeu.
Si j'ai un deck sur moi, qu'un ami à un deck, on est chez moi, on joue à magic. On a pas besoin d'argent.


Une des caractéristique commune aux jeu d'argent est le risque pris dans la mise.

Si tu mise de l'argent, plus tu vas miser, plus tu va prendre le risque d'en perdre et plus tu va accroitre tes chances de gagner plus que ce que tu as misé. Cela a pour effet d'influencer sur ta manière de miser.

Si tu risque de perdre 5 € ou 20 € ou 400 €, tu vas va reflechir à 3 fois à ta manière de jouer.

Si tu retires l'argent du jeu, il perd tout son sens et si le seule risque que tu prend c'est de perdre des bouts de plastiques, alors tu ne ressentiras aucune pression et tu ne joueras pas de la même manière que si tu t’apprêtais à perdre 5 €.

Dans Magic, le seul risque que tu prend c'est de perdre une partie.

Par contre, dans un tournoi avec prizepool, il ya une notion de gain, et donc d'appat du gain.
Tu peut parler d'argent autant que tu veux, ca ne fait pas de magic un jeu d'argent.

C'est tout sauf du poker que tu feras dans ce cas là.

Bon, t'es complètement buté et comme j'ai pas pour vocation d'éduquer les murs de briques, j'vais pioncer.

Je pense que j'ai surtout complétement gagné le premier set :)
Je t'attend demain.

Le Tarot et le Bridge ne sont pas des jeux d'argent, pourtant il existe des ligues professionnelles de Tarot et de Bridge.
Le fait qu'il soit possible de gagner de l'argent en jouant au bridge et au tarot n'en font pas des jeux d'argents.

Le Poker fait l'objet d'une réglementation proche de celles de la plupart de jeux de casino, d'argent et de hasard, parce qu'à la base il s'agit d'un jeu d'argent, et la particularité commune qu'on tous les jeux d'argent et de hasard c'est la notion de mise qui est une particularité intrinsèque et qui sans elle, le jeu aurais aucun sens (j'ai expliqué plus haut pourquoi).


C'est pour cette raison que je pense que magic ne feras jamais l'objet d'une réglementation proche de celle des autres jeux d'argent.

Il existe un monde entre les jeu d'argent et de hasard et les jeux de salon comme Magic, le Tarot et le Bridge, et cette différence c'est avant tout la mise, le fait qu'on puisse remiser, sans s'arreter.